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The Coaching Game: Lars Neumann im Interview mit Laurie Lawson, ex President ICF New York City – "Die erstaunliche Symbiose von Coaching und Portraitfotografie"

Updated: Oct 5



Ich freue mich, dass ich in der New Yorker TV Show "The Coaching Game" von Laurie Lawson zu Gast sein durfte. In diesem Gespräch habe ich meine Reise von der handwerklichen Fotografie zum Coaching und die Entwicklung meines Konzepts der "Personality Fotografie" geteilt.


Laurie und ich haben darüber gesprochen, wie mein steiniger Weg durch die Fotografie und meine Leidenschaft fürs Coaching mich dazu gebracht hat, nach etwas Tieferem zu suchen. Im Jahr 2010 begann ich, Coaching zu erkunden, um meine Neugier auf Menschen und deren Geschichten besser zu verstehen und zu nutzen. Es war eine spannende Entdeckung, dass Coaching nicht nur eine Berufung, sondern auch eine Möglichkeit ist, meine fotografischen Fähigkeiten absolut stimmig einzusetzen.


Ich habe erklärt, wie ich die "Image Distillery" entwickelt habe, eine Marke und ein Programm, das Fotografie mit Coaching kombiniert. Dabei geht es darum, das innere Bild eines Menschen sichtbar zu machen. Diese Methode ermöglicht es den Menschen, sich selbst auf eine neue, ganzheitlichere, vollständigere Art und Weise zu sehen und zu verstehen.


Ein weiterer spannender Punkt war die Diskussion über meine bevorstehenden Retreats, die darauf abzielen, Geschäftsinhabern zu helfen, aus den engen Grenzen ihrer Branchen auszubrechen und ihre einzigartigen Geschäftsmodelle zu entwickeln. Ich habe betont, dass es nicht notwendig ist, ein professioneller Fotograf zu sein, um an diesen Retreats teilzunehmen – wir werden zum Beispiel mit Handys arbeiten, um Kreativität und Selbsterforschung zu erleben.


Ich bin dankbar für die Gelegenheit, meine Gedanken und Erfahrungen zu teilen, und hoffe, dass viele von euch inspiriert werden, die Verbindung zwischen Fotografie und Coaching zu erkunden, selbst zu erleben und als Erfolgsboost zu nutzen, der auch noch richtig Spaß macht. Wenn du mehr über meine Arbeit erfahren möchtest, schaue dich weiter auf dieser Website um oder hole dir gleich das Selbstbild Magazin und erfahre selbst, was ein klares Selbstbild mit Essenz für dich tun kann. Ich freue mich darauf, euch auf dieser spannenden Reise mitzunehmen!




 

Das gesamte Interview (übersetzt ins Deutsche)


Laurie Lawson:

Hallo, herzlich willkommen beim Coaching-Spiel. Ich bin Laurie Lawson und heute Abend ist mein Gast Lars Neumann. Lars, ich freue mich so, dass du hier bist, besonders weil ich dir ständig die falschen Zeiten gegeben habe. Es war wie: "Oh, komm jetzt". Aber er hat es geschafft, es herauszufinden. Danke, dass du es trotzdem geschafft hast. Ja, lass mich erzählen, wie ich von Lars erfahren habe. Dorota Rana Zewski, ich vergesse ihren Namen immer, hat ihre erstaunlichen Fähigkeiten als Coach und Fotografin vereint und ein Symposium über Fotografie und Coaching ins Leben gerufen, das es so noch nie zuvor gab. Lars war einer der Vortragenden und ich dachte: „Oh mein Gott, worüber spricht er da? Das klingt so aufregend.“ Also habe ich ihn gebeten, zu kommen und uns zu erzählen, was er mit Fotografie macht, was ich für sehr innovativ halte. Lars, erzähl mir zuerst, wie bist du zur Fotografie gekommen? Ich nehme an, dass die Fotografie vor dem Coaching kam, aber ich könnte mich irren. Wie hast du mit der Fotografie angefangen?


Lars Neumann:

Ja, zuerst einmal vielen Dank, Laurie, dass ich hier sein darf. Und ja, ich steige gleich in die Frage ein. Mein Vater war Fotograf, das ist die kurze Antwort. Eigentlich wollte ich ursprünglich nicht Fotograf werden, aber ich bin in der Fotografie aufgewachsen und mein Vater war Fotograf, also wurde ich es auch.


Laurie Lawson:

Zum Glück! Ich habe mir deine Webseite angesehen. Ich kann zwar kein Deutsch lesen, aber die Bilder sind exquisit, einfach exquisit. Ich bin so froh, dass du in diese Berufung hineingeboren wurdest. Wann kam dann das Coaching für dich hinzu?


Lars Neumann:

Das war im Jahr, ich würde sagen, 2010. Aber es kam mit einer Suche. Ich suchte nach etwas, wusste aber nicht, wonach ich in der Fotografie suchte. Denn ich hatte Fotografie als Beruf in Deutschland gelernt, aber es fehlte etwas, und ich wusste nicht, was. Ich wusste, wie man Fotos konstruiert, Passfotos oder Bewerbungsfotos erstellt, aber es fehlte etwas. Als ich anfing, Menschen Fragen zu stellen, hatte ich so viele Ideen, aber ich wusste nicht, wie ich diese in Bilder umsetzen konnte, und ich wusste nicht, ob ich diese privaten Fragen überhaupt stellen durfte. Also hörte ich auf. Ich merkte, dass ich mehr Werkzeuge brauchte, um neugierig sein zu können, und so kam Coaching in mein Leben.


Laurie Lawson:

Das ist erstaunlich. Erinnerst du dich daran, welche anderen Wege du vor dem Coaching eingeschlagen hast? Ich finde es faszinierend, dass du letztlich beim Coaching gelandet bist. Erinnerst du dich an einige der Dinge, die du ausprobiert hast, bevor du dich für Coaching entschieden hast?


Lars Neumann:

Ja, viele, viele Wege. Ich habe traditionell gelernt, ein Studio zu haben und damals in die chemische Dunkelkammer zu gehen. Das begann 1989. Wir dachten, wir bräuchten ein Geschäft, dann dachten wir, wir bräuchten Filialen. Dann dachten wir, wir müssten Filme entwickeln, also die chemischen Filme in einer Stunde. Du kennst vielleicht noch diese alten Läden, wo man Fotos in einer Stunde entwickeln lassen konnte. Der Ein-Stunden-Foto-Service. Und dann dachten wir, wir müssten in die große Stadt gehen, und dass wir alles in der Fotografie machen müssten: Hochzeiten, Bewerbungen, Pässe, Familien, alles. Aber nichts davon hat für mich funktioniert. Es hat so viel gekostet, aber es hat einfach nicht funktioniert.


Laurie Lawson:

Was machte Coaching zum richtigen Weg? Was ließ dich sagen: „Ah, das ist endlich das, wonach ich gesucht habe“?


Lars Neumann:

Laurie, das ist eine interessante Frage, weil ich es nicht genau weiß. Ich denke, es ist einfach, wie ich bin oder wer ich bin. Ich glaube, ich wurde als Coach geboren, sozusagen. Ich bin so neugierig auf Menschen, aber ich wusste das nicht, als ich mit 16 Jahren in den Beruf einstieg. Ich habe damals nicht gewusst, dass ich ein Coach bin, ein natürlicher Coach. Ich muss Menschen kennenlernen. Ich fühle viel, wenn sie zu mir kommen. Ich fühle, ob sie glücklich sind oder nicht. Aber ich denke, ich musste es auf einer Reise entdecken, indem ich erlebte, was ich nicht tun wollte. Schließlich fand ich heraus, was ich tun wollte: Coaching und die Kombination mit Fotografie. Die Fotografie war mir ja bereits vertraut, und das entwickelte sich ab 2010 zu einem Abenteuer.


Laurie Lawson:

Lars, das ist eine internationale Geschichte. Denn jeder Coach, den ich kenne, und ich kenne viele, hat diesen Moment erlebt, in dem er dachte: „Da muss es noch mehr geben“. Wir kamen alle aus verschiedenen Berufen, und es war einfach so, dass etwas fehlte. Und als wir schließlich Coaching entdeckten, dachten wir: „Das habe ich die ganze Zeit gemacht.“ Es war wie: „Das ist ein Beruf? Dafür kann ich bezahlt werden? Wow.“ Also ist das nicht nur bei dir so, das ist auf der ganzen Welt so. Auf deiner Webseite steht auch, dass du die Persönlichkeitsfotografie erfunden hast. Wie hast du das gemacht und was ist das?


Lars Neumann:

Es ist mehr eine Kombination davon, neugieriger zu sein, als ich dachte, dass ich es in der Fotografie sein dürfte. Also Fragen zu stellen, die scheinbar privat sind, aber wenn ich das Gefühl habe, dass etwas unausgesprochen bleibt, muss ich fragen. Wenn ich dies in die Fotografie einbringe, ob in Porträts, Business-Fotos oder Bewerbungsfotos, werden sie viel reicher. Ich kenne die Werte der Menschen und kann diese in das Motiv, die Idee des Bildes, einfließen lassen. Es war ein schrittweiser Prozess, das alles zu entwickeln. Doch ich stellte fest, dass es dafür einen Namen geben musste. Ich konnte es nicht Business-Fotografie nennen, nicht Bewerbungsfotografie, weil die Menschen diese Begriffe bereits kannten. Meine Fotografie passte nicht in eine Schublade. Deshalb kam der Begriff „Persönlichkeitsfotografie“ aus meinem Kopf.


Laurie Lawson:

Halleluja für „aus der Schublade heraus denken“. Wie läuft das ab? Triffst du die Person vor dem Fotoshooting oder stellst du die Fragen während der Aufnahmen? Hast du eine Methode oder geschieht es organisch?


Lars Neumann:

In den ersten Jahren war es so, dass die Leute zu ihrem Termin kamen und ich einfach mehr Fragen stellte. Ich war einfach neugieriger. Das brachte jedoch das Problem mit sich, wie man das Ganze preislich gestaltet. Ich konnte das nicht mehr für 70 Euro machen. Heutzutage ist es ein ganzes Programm geworden. Ich nenne es heute die „Image Distillery“. Die Persönlichkeitsfotografie ist Teil der Image Distillery. Ich sage absichtlich „Image Distillery“, weil es zwei Bedeutungen hat, sowohl im Englischen als auch im Deutschen. Es geht um das Selbstbild, also das mentale Selbstbild, aber auch um ein Foto, einfach ein Bild. Ich versuche, das unbewusste Bild der Person in ihr Bewusstsein zu bringen, und dann mache ich eine fotografische Metapher dafür. Wir machen das Bild, und dann besprechen wir das Bild. Und es ist wirklich interessant, was während des Shootings passiert. Es gibt immer etwas Unerwartetes, Zufälliges. Aber man kann so viele Dinge sehen, und wenn die Menschen ihre eigenen Bilder diskutieren, entdecken sie so viele kleine oder große Dinge über sich selbst, an die sie vorher nie gedacht haben.


Laurie Lawson:

Mein Gott, machst du das in einer Sitzung oder in mehreren?


Lars Neumann:

Heutzutage sind es mindestens drei, wenn nicht fünf Sitzungen.


Laurie Lawson:

Gut, denn wenn du sie mit all diesen Einsichten zurücklässt, ist es wichtig, dass sie zu dir zurückkommen können, was großartig ist. Was hast du als Unterschied festgestellt, nachdem du Coaching mit in die Fotografie eingebracht hast? Was sind die Hauptunterschiede in den Fotos?


Lars Neumann:

Gute Frage. Ich denke, Außenstehende, die die Fotos betrachten, könnten keinen Unterschied sehen. Aber für den Besitzer des Bildes und mich fühlt es sich ganz anders an. Es fühlt sich so kraftvoll an, in einer starken Umgebung mit den eigenen Gesten porträtiert zu werden, aber nicht mit Kunden, die man nicht mag. Ein Beispiel: Ein Coach-Kollege von uns wollte in ein neues Büro ziehen und hatte sich ein Design-Büro mit edlen Möbeln eingerichtet. Er dachte, weil das alle so machen, müsse er ein Bild von sich in seinem neuen Designstuhl haben. Doch als ich mit ihm sprach, wurde klar, dass das nicht er war. Er erzählte von seiner täglichen Routine, in der er früh aufsteht, für seine Kinder da ist und bei jedem Wetter draußen meditiert. Da entstand in meinem Kopf das Bild von ihm, wie er durch einen Bach watet. Und genau das haben wir dann gemacht. Wir sind an den Bach gegangen, gleich neben seinem Haus, an einem kalten Morgen, um dieses Bild aufzunehmen. Dieses Bild zeigte wirklich, wer er ist, viel mehr als ein Bild in einem Designstuhl es je könnte.


Laurie Lawson:Und du hast den Designstuhl nicht mit an den Bach gebracht. Gut gemacht. Was für eine mutige Perspektive. Wow. Das bringt mich zu einer Frage: Du arbeitest ja vor allem mit Führungskräften und Geschäftsleuten, richtig? Oder ist dein Spektrum breiter?


Lars Neumann:

Es sind vor allem Geschäftsinhaber. Geschäftsinhaber.


Laurie Lawson:

Wie schaffst du es, sie davon zu überzeugen, dass das der richtige Weg ist, zum Beispiel zum Bach zu gehen? Wie machst du das?


Lars Neumann:

Ich muss sie nicht überzeugen. Es ist wirklich interessant, wegen des Coaching-Teils. Der erste Teil ist Coaching. Ich höre zu, stelle Fragen, und wir werden uns über ihre Ziele klarer. Oft wissen sie ihre Ziele gar nicht so genau. Das kennen wir alle als Coaches. Aber wenn ein Bild entsteht, das ihre ganze Welt und ihre Ziele metaphorisch darstellt, dann sind sie immer begeistert.


Laurie Lawson:

Das kann ich mir vorstellen, aber ich finde es auch mutig von ihnen, das zu tun. Wir alle kennen das typische Profilfoto, wo man den Kopf leicht drehen muss und der Hintergrund professionell aussieht. Und dann gibt es den Bach. Das ist einfach erstaunlich, Lars, dass du die Menschen dazu bringst, das zu tun. Was für eine andere Art von Fotografie machst du noch? Oder ist das alles, was ja schon mehr als genug ist. Gibt es noch andere Dinge, die du mit der Fotografie machst?


Lars Neumann:

Das ist meine Hauptarbeit, die Image Distillery, einschließlich der Persönlichkeitsfotografie. Aber ab und zu betreibe ich, na ja, ich nenne es ein bezahltes Hobby. Ich bin ein Fan von Eisenbahnen, und ich liebe Landschaften. Eisenbahnen und Landschaften. Und ich habe das Glück, hier einen Kunden zu haben, das ist die Eisenbahn- und Nahverkehrsgesellschaft in meiner Region. Für sie fotografiere ich manchmal Lokomotiven oder Landschaften. Wir haben hier eine wunderschöne Landschaft. Das ist also mein bezahltes Hobby, könnte man sagen. Aber es ist auch eine Leidenschaft.


Laurie Lawson:

Unterschätze das nicht. Es hört sich fast so an, als würdest du zögern zu sagen, dass es dir so viel Spaß macht, dass du dafür nicht bezahlt werden solltest. Denn ich dachte gerade, es gibt ungefähr vier Bilder, die ich gerne reproduzieren und an meine Wand hängen würde. Sie sind so wunderschön. Mach weiter damit, was auch immer du machst, denn es ist wunderbar. Und es zeigt deine Vielseitigkeit. Wahrscheinlich hast du auch deswegen den Bach gewählt, weil du die Landschaft liebst, genau wie ich. Was du gemacht hast, ist ähnlich wie das, was Dorota gemacht hat: Du hast all deine Fähigkeiten vereint und dabei etwas Neues, Wildes und Fantastisches geschaffen. Ich habe gehört, dass du ein Retreat planst. Worum geht es dabei, für wen ist es gedacht und wann wird es stattfinden? Erzähle uns alles darüber.


Lars Neumann:

Danke für die Frage, Laurie. Wir haben noch kein konkretes Datum festgelegt, aber die Idee hinter dem Retreat basiert darauf, dass ich so viele Geschäftsinhaber sehe, die in einer Box feststecken. Sie sind in der Box ihrer Branche, und sie sind oft nicht glücklich damit. Ihr Geschäftsmodell ist eine Kopie der Standards der Branche, aber sie passen nicht mehr in diese Box. Es gibt viele Geschäftsinhaber, die mit ihrem Programm, ihren Produkten, ihrer Preisgestaltung oder ihrer Positionierung unzufrieden sind, aber sie wissen nicht, was genau falsch ist. Sie haben schon so viele Dinge ausprobiert, um etwas zu verändern. Und oft ist es ganz einfach die Tatsache, dass sie nicht mehr in die Branchenbox passen. Das ist alles. Die Frage ist also: Was sonst? Was könnte mein einzigartiges Geschäftsmodell sein? Das Retreat soll einen sicheren Raum bieten, um darüber zu sprechen, wie es war, in der Box zu sein, nicht zu wissen, was man ändern soll, und zu sehen, dass man etwas anderes machen will, aber nicht weiß, was genau. Wir werden auch die Fotografie nutzen, um uns selbst besser zu erforschen und erste Ideen für ein Signature Business Model zu entwickeln.


Laurie Lawson:

Müssen die Teilnehmer Fotografen sein, oder übernimmst du das?


Lars Neumann:

Nein, ich übernehme das. Wir werden unsere Handys benutzen. Wir nennen sie in Deutschland „Handys“. Also ja, wir verwenden Handys. Das reicht völlig aus. Es geht nicht um die Qualität der Fotografie. Du kennst das schon von Dorota. Es geht mehr darum, was auf dem Foto reflektiert wird. Vielleicht machen wir einen Fotospaziergang, wir werden sehen, was im Retreat passiert. Die Fotografie wird nur als Werkzeug verwendet, um uns selbst ein bisschen mehr zu erkunden.


Laurie Lawson:

Erstaunlich. Ja, denn heute ist ja jeder mit einem Handy ein Fotograf, manchmal sogar im Übermaß. Aber es ist in Ordnung, solange es das ist, was man möchte. Wenn du dein Frühstück teilen möchtest, dann ist das okay, solange es dir etwas bedeutet. Aber es muss faszinierend sein, jemanden zu haben, der dich auf dieser Reise leitet. Wird das Retreat in Deutschland stattfinden?


Lars Neumann:

Nein, ich denke an Italien.


Laurie Lawson:

Oh, okay.


Lars Neumann:

Ja, ich liebe Italien. Ich liebe die Dimensionen dort, die Häuser. Es ist eine großartige Umgebung, um in Ruhe mit sich selbst in Kontakt zu kommen. Das ist die ganze Idee des Retreats: mit sich selbst in Kontakt zu kommen, sich wieder mit sich selbst zu verbinden.


Laurie Lawson:

Wo immer du auch bist. Wunderschön. Weil du es gerade angesprochen hast: Lass mich fragen, wie hat sich die Pandemie ausgewirkt? Als du sagtest, dass Geschäftsinhaber manchmal in einer Box feststecken und diese Box sie einengt und sie herauskommen wollen, aber nicht wissen, wie – hast du Veränderungen nach der Pandemie bemerkt? Sind die Menschen eher zurückhaltend geworden oder eher nach dem Motto „Lasst uns jetzt wirklich das bekommen, was wir wollen, weil wir nicht wissen, was als Nächstes passiert“? Hast du irgendwelche Veränderungen bemerkt, Verbesserungen oder Rückschläge? Wie hat sich das auf dein Geschäft ausgewirkt?


Lars Neumann:

Das ist wirklich interessant. Ich würde sagen, es war eine Art erzwungene Unterbrechung für viele Menschen. Manche konnten damit nicht umgehen. Andere wiederum haben dadurch etwas Neues geschaffen. Es war von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich. Aber manchmal war es wie eine kreative Aufgabe: Die alte Box war nicht mehr da. Also, was mache ich jetzt? Wir haben hier Restaurants gesehen, die ihre Fenster geöffnet und Bänke aufgestellt haben, damit die Leute draußen essen konnten. Andere haben einfach geschlossen. Es gab also viele verschiedene Ansätze.


Laurie Lawson:

Ja, das ist auch hier passiert. Ich bin fest davon überzeugt, dass New York City wahrscheinlich härter getroffen wurde als viele andere Orte. Aber es gab auch viele Segnungen, die daraus hervorgingen. Wie du gesagt hast, die Box ist explodiert, und viele Menschen haben plötzlich keine Grenzen mehr gespürt, was sie tun sollten. Manche zogen sich zurück, was völlig in Ordnung war, während andere sagten: „Ich bin frei, wie kreativ kann ich werden?“ Ich bin sicher, dass das auch bei euch passiert ist. Was steht als Nächstes bei dir an, Lars? Es klingt nicht so, als würdest du stillstehen und sagen: „Okay, ich habe das erreicht.“ Abgesehen vom Retreat, was großartig klingt – wie lange soll es dauern, einen Tag, zwei Tage, eine Woche, oder arbeitest du das noch aus?


Lars Neumann:

Ich arbeite es noch aus, aber es fühlt sich nach drei Tagen an.


Laurie Lawson:

Perfekt.


Lars Neumann:

In einem Tag ist es nicht getan. Man muss es mit den Teilnehmern diskutieren und sie Zeit zum Nachdenken haben lassen. Und abends zusammenzukommen ist immer der beste Teil. Also denke ich, dass wir mindestens drei Tage brauchen.


Laurie Lawson:

Optimal. Was hast du sonst noch in Planung?


Lars Neumann:

Mein Plan für dieses Jahr ist, präziser darin zu werden, der Welt zu erzählen, was ich tue. Weil das, was ich tue, außerhalb der Schubladen liegt, habe ich dasselbe Problem oder Abenteuer, der Welt zu erklären, was ich mache. Es geht darum, präzisere Sprache für die „Image Distillery“ zu finden und sie zu beschreiben. Das ist meine Aufgabe für dieses Jahr, denke ich. Das ist genug.


Laurie Lawson:

Mehr als genug. Ich bin so froh, dass du weitermachst und erweiterst. Hast du vor, auch Schüler aufzunehmen, also Menschen, die du diesen Prozess lehren könntest? Machst du das alles alleine?


Lars Neumann:

Ja, ich mache das alles alleine. Es gibt aber tatsächlich etwas Neues. Ich habe mit der Steinbeis-Hochschule ein Institut für Werte und Bilder gegründet. Wir wollen erforschen, wie Werte in Bildern widergespiegelt werden und wie man das für sein Geschäft nutzen kann. Und dieses Jahr werde ich die ersten Kurse für Fotografen dazu anbieten.


Laurie Lawson:

Das ist neu, das klingt spannend.


Lars Neumann:

Ja, das wird im zweiten Quartal dieses Jahres starten.


Laurie Lawson:

Und du wirst der Leiter und Ausbilder sein?


Lars Neumann:

Ja, ich bin der Leiter und Ausbilder. Es beginnt klein, aber mit der Steinbeis-Hochschule im Hintergrund, die deutschlandweit aktiv ist, habe ich starke Unterstützung.


Laurie Lawson:

Ich bin so fasziniert von dir, Lars, wirklich. Sag mir, machst du deine Fotografie nur persönlich, also eins zu eins?


Lars Neumann:

Ja, bis jetzt läuft alles eins zu eins und vor Ort.


Laurie Lawson:

Oh, schade. Ich würde wirklich gerne sehen, was du machst und wie du es machst. Wie können Menschen dich kontaktieren? Nenn uns deine Webseite und wie man mit dir in Kontakt treten kann.


Lars Neumann:

Das ist einer meiner Pläne für dieses Jahr: eine professionellere Informationsstruktur aufzubauen. Hier ist einfach meine E-Mail-Adresse: lars@neumann.coach.


Laurie Lawson:

Vielen Dank, Lars. Es war eine Freude, dich hier zu haben. Ich hoffe, dass wir dich bald wieder hier haben. Es war wirklich faszinierend. Danke.


Lars Neumann:

Vielen Dank, Laurie. Es war wirklich eine Freude. Bis bald!





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